הייתי רוצה להיות טבעוני, אבל…

הייתי רוצה להיות טבעוני, אבל…

בני אדם לא באמת רוצים לפגוע בבעלי חיים, גם אם הם לא טבעונים. חוץ מאנשים עם הפרעות נפשיות קשות, אף אחד לא אוהב לראות בעלי חיים סובלים. זה לא עניין אידיאולוגי בכלל, אלא תגובת בטן אוטומטית של רתיעה, גועל וכעס כשאנחנו רואים בעלי חיים שכואב לו.

זה מנגנון שאי אפשר באמת לכבות, אבל זה לא אומר שלא מנסים. או-הו כמה מנסים! הנה אוסף התירוצים השלם שאנשים לא מתביישים לשחרר לאוויר העולם כדי להסביר למה הם לא עושים את מה שהם בעצם כן רוצים לעשות:

ככה הכל התחיל: הסיבה שהפכתי לטבעוני
יש לך שאלה? התשובות מחכות בפורום תזונה ודיאטה
לא על החסה לבדה: כתבות נוספות על טבעונות
רוצה לדעת עוד? כל הכתבות על תזונה באתר כללית

"גם חיות אוכלות חיות"
אוקיי, אבל הן אוכלות כי ביולוגית זה הדבר היחיד שהן יכולות לאכול. אריה לא יכול לאכול אורז עם עדשים. חוץ מזה, חיות אולי אוכלות חיות, אבל הן לא כולאות 200 מיליארד חיות, לוקחות להן את התינוקות ואז כולאות ומתעללות גם בהם עד קץ הזמנים.

"ככה זה בטבע, אנחנו בראש שרשרת המזון"
מבזק: אנחנו לא בשרשרת המזון, אנחנו לא צדים בסוואנה אלא במכולת.

"רגע, אתה משתמש בסמארטפון שמיוצר בסין?"
נו ו-? בגלל שהסמארטפון מיוצר על ידי עובדים שסובלים בתנאים מחפירים אז אין לנו ברירה אלא להעביר 200 מיליארד בעלי חיים עינויים קשים?

"מה עם בתי שחיטה הומניים?"
הם ליד הסוסים עם הכנפיים, הגמדים והשדונים הקטנים.

"דוד של חבר שלי הוא רפתן והוא אומר שהפרות דווקא שמחות ברפת!"
תבקש מהדוד שלך שיוציא את הראש מהתחת ואת היד מהכ*ס של הפרה שהוא מזריע.

"צריך לחלוב את הפרות כדי שלא יכאבו להן העטינים"
אם הכאב של הפרות בראש מעיינכם, אולי נפסיק להנדס אותן גנטית כדי שהעטינים שלהן יתפוצצו מחלב (וממוגלה)? אפשר גם על הדרך לא לקחת להן את העגלים רגע אחרי הלידה.

"אבל מה עם חלבון?!"
טוב, תודה.

"גם ככה הכל מסרטן. שמש לא מסרטנת? אז תישאר כל היום בבית?"
בגלל שהשמש מסרטנת מומלץ מעכשיו גם לעשן שלוש חפיסות סיגריות ביום?

"מחר ייצא מחקר שמסביר שבשר, חלב וביצים זה כן בריא"
מחקר שיסביר שאנטיביוטיקה, חיידקי צואה, הורמונים, סלמונלה ועיוותים גנטיים הם בריאים? זה אוטוטו קורה.

"אם לא נאכל את החיות נאלץ לגדל יותר ירקות וזה יפגע בסביבה"
חוץ מזה שתעשיית בעלי החיים היא המזהמת מספר 1 בעולם והגורם מספר 1 לנזקים הסביבתיים, וחוץ מזה שצריך הרבה יותר שטחים בשביל להאכיל בעלי חיים לאכילה מאשר ירקות בשבילנו, אתם לגמרי צודקים.

"אני לא סובל קיצוניות, כל דבר במידה"
ראיתי פעם קומיקס חמוד עם שתי דמויות וכבשה. איש דוחף יד לתוך הכבשה, וחברו שואל אותו מה הוא עושה. "אני מזריע את הכבשה כדי שאוכל לאכול את הילדים שלה", הוא עונה. חברו תוהה: "למה שלא תאכל משהו אחר?". תשובת הקרניבור: "אל תהיה קיצוני".

"יש טענות לכאן ולכאן"
שיסוף גרון – בעד ונגד?

"איש באמונתו יחיה"
זה לא הצדיק שבאמונתו יחיה? האם מישהו שמממן פגיעה בבעלי חיים מרגיש צדיק?

"טבעונות היא כת מסוכנת ואלימה"
כל כך אלימה שהיא גורסת 10,000 אפרוחים מדי יום?

"היטלר היה צמחוני!"
הוא לא היה צמחוני, אבל בן לאדן וסטאלין דווקא אכלו בשר. הא!

"להיות טבעוני זה לאכול תוספים"
גם לאכול בשר וחלב זה לצרוך תוספים, פשוט מכניסים אותם לתוך הבשר, החלב והביצים.

"בזכותנו הם חיים, ויש להם אוכל ומים. בטבע הם ייטרפו"
עד כדי כך כיף להם לחיות שאין אוכל בשר אחד שלא נהנה לצפות בסרטונים שמראים את ההנאה שלהם בבית המטבחיים.

"מה, לחסה לא כואב?"
לא.

"מה נעשה עם כל החיות אחרי שנשחרר אותן"
צודק, אין ברירה אלא להמשיך לכלוא.

"אם היית תקוע באי בודד עם פרה לא היית אוכל אותה?"
אולי, ולכן לא נשפוט אתכם אם תיתקעו על אי בודד עם פרה. אבל הסופר בפתח תקווה לא נחשב אי בודד, אז עד שתגיעו לאחד אתם מתבקשים להפסיק, או לפחות להפסיק לתרץ.



45 thoughts on “הייתי רוצה להיות טבעוני, אבל…”

  • אלה לא המשכים של "אני רוצה להיות טבעוני אבל", אלה סתם טיעונים בוויכוחים של טבעונים מול טִבְחונים. הייתי מצפה לטיעונים שיותר מתאימים לאתר שמקדם בריאות, כמו – אבל מאיפה נקבל חלבון (שילוב של דגנים מלאים וקטניות), מאיפה נקבל B12 (תוספים), מאיפה נקבל ברזל (קטניות, רצוי עם משהו חומצי), אני לא יודע מה אוכל / אין לי כל כך הרבה זמן לבלות במטבח (יש כל כך הרבה קבוצות פייסבוק עם מתכונים שחלקם קלים, סדנאות עם המון רעיונות, ומה שעשה לי את הסוויץ' הסופי הוא הספר "בישול טבעוני ישראלי" של גלי לופו אלטרץ, שהוא גם ספר בישול וגם ספר לימוד).

  • כתבת מדהים! שאפו לאתר כללית על קידום אג'נדה שאינה מקבלת תקציבים מחברות החלב ותעשיות הבשר. ממליצה לכולם לראות את ההרצאה הכי נצפית בארץ "קירות שקופים" על מנת לראות את האמת.

  • מה לעזאזל הכתבה הזאת עושה באתר של כללית? יותר מתאים לשים אותה באיזה אתר של "טבעונים שאוהבים בע"ח אבל שונאים בכל מעודם בני אדם (שאינם טבעוניים)"
    אתה מתיימר להיות טבעוני מתוך אידאולוגיה של אהבת חיים ויצורים חיים, אבל כמות השנאה שיוצאת ממך כלפי בני אדם (שהם גם יצורים חיים, סורפרייז!) מראה תכונות אחרות לגמרי שלך… אולי בסוף גם טבעוניים קיצוניים כמוך יתחילו לרצוח אוהבי בשר, בגלל ש"בשר זה רצח?"…
    ונ.ב.: "כוס של פרה" ???? seriously?? אתה בטוח אוהב בעלי חיים?

  • Yor7;821&#ue right, FZ, I might need a "part 2" for NM, Europe, and the rest Good point, cb110, Crested Butte is far from flat. Of course, looking outside right now, they might have us on the "it never snows" thing. It'll come, though. (I hope)

  • עזוב חמוד, אתה עוד טבעוני קיצוני. שחרר, צא לנו מהצלחת
    רשימה עלק. יום שני עם הרבה בשר וגם כ-ל השבוע! יאמי! ולסיום, איך פרה עושה? טסס טסס
    נעל.

  • כתבה ירודה ומזלזלת בקורא. לא מפתיע שטבעוני מתנשא על אנשים שאוכלים בשר, אבל בחייאת, באתר של כללית? מצפה לכתבה נורמלית שתסביר באמת את היתרונות של הטבעונות עם מחקרים מבוססים. אני חא יודע למה אתם חושבים שתגרמו לאנשים להיות טבעוניים בגישה הזאת.

  • אתה מתוק וטבעוני, אבל רמת הכתיבה נמוכה.
    ההלצות לא עושות חסד עם הרצון להנגיש את נושא הטבעונות.
    כדי לייצר תשומת לב ל"מאמר" שלך נסה להפיג את עננת ההתנשאות.

  • כל בעלי החיים הורגים או פוגעים ביצורים אחרים – בעלי חיים או צמחים, לצורך קיומם. רוב הצמחים לא פוגעים בשום יצור חי אחר לצורך קיומם.
    כאשר אנחנו אוכלים בעלי חיים אנחנו בעצם מחזירים להם מידה כנגד מידה.
    כאשר אנחנו אוכלים צמחים אנחנו הורגים או פוגעים ביצורים שלא פגעו בשום יצור אחר. גם צמחים חשים שפוגעים בהם ונוקטים פעולות הגנה ושיקום, אם כי שונות מאלה שנוקטים בעלי חיים.
    באופן כללי יש להפריד בדיון בין אכילת בעלי חיים להתעללות בבעלי חיים בזמן הגידול והשחיטה.

  • כמו כל פעיל, גם אתה מציג תמונה מושלמת, לכאורה כל מה שנשאר לנו
    לעשות זה פשוט להגיע לצד השני ויפתרו כל הדילמות. אולי קושי הסתגלות יש בכל שינוי
    אבל לפי המאמר לא יווצרו עוד בעיות ורק שיפור.

    אז אני שואל, נניח ויש לי חתול, שחייב לאכל בשר. מה לתת לו?
    אם אני נותן לו בשר מהחנות אז מה שיניתי?

    אם אני לא נותן לו אני בעצם יבטיח שהוא ימות.

    לכן, התמונה שעולה פה כאילו כל התשובות נפתרו,
    כל הדילמות יכולות להעלם בהחלטה בדידה
    זה
    זה מה שמרחיק אותי מטבעונות.
    רוצה להציע דרך שונה? סבבה. אבל אל תציג את זה כאילו לך אין דילמות
    כאילו אני רשע מרושע ואתה פשוט מלאך בתחפושת (אפילו רק בתחום של אכילת בשר)

    אין לך חתול? יופי. ולמי שיש?
    לצמצם צריכה? ואם בא לי לקנות עוד חתול, עכשיו זה יהיה אסור (מוסרית) כי זה מגביר
    צריכת בשר?

    בקיצור, לא שכנעת לטבעונות, אולי לנסות לשפר בתי משחטה.

    • יויו היקר,
      מטרת הטבעונות היא לא לכפות עצמה על כל עולם החי,
      מטרתה היא להקטין את סבלם הבלתי-הכרחי של בעלי החיים.
      כמו שכתב גיל, החתול שלך לא יכול לאכול אורז ועדשים. אתה כן.
      ויש בטבעונות הרבה יותר מאורז ועדשים.

      בברכה.

    • אז תהיה אתה טבעוני כי אתה יכול ולחתול שלך תיתן בשר כי הוא לא יכול להיות טבעוני. אני שמח שסגרנו את הפינה הזו. אם מה שכתבתי מרחיק אותך מטבעונות, כי זה לא מה שרצית שאכתוב שיקרב אותך לשם, תכתוב משהו לעצמך שיהיה בדיוק מה שאתה יודע שהכי משכנע אותך לעבור לטבעונות, ואז תעבור לטבעונות.

    • האוכל שאתה קונה לחתול שלך הוא לא 'בשר'. הוא שאריות מתעשיית המוות. הוא סוג של עיבוד מאוד מסויים לכל מני פרסות עורות ודברים שאפילו לא מכניסים לחלק מהנקניקיות שאתה אוכל, מפוצץ בכימיקלים ואנטיביוטיקות, בנוסף כמובן לקמחים מן הצומח. כן, קיים מזון טבעוני גם לחיות מחמד שלא כרוך בסבל של חיות שאינן מחמד. המזון הזה יכול להיות גם יותר בריא כי הוא תוצר של שנים של מחקרים מלומדים במרבית המקרים ולא מכיל את החומרים המסוכנים האלה שצריך לשים בתוך דברים מתים. הוא כן מכיל את כל הרכיבים התזונתיים כדי שחיית המחמד שלך תוכל לשרוד ולשגשג. הכלב שלי ד"א נורא בררן במזון, זה לא שהוא עף על המזון היבש, אבל את סוגי הבונזו הוא פשוט לא סובל ואת המזון היבש הטבעוני שקניתי לו לאחרונה הוא דווקא אוכל.

      מעבר להכל, כלל מאוד חשוב שאתה צריך להבין ולהפנים: אתה לא יכול להצדיק אבלה שאתה גורם באמצעות אבלה אחרת שאתה גורם. פשוט לא יהיה לזה סוף.

    • תגובה ליויו – החתול הוא חיה טורפת וקיומה על בשר. אי אפשר להשוות את זה לאדם, מערכת העיכול שלנו אינה בנויה לעכל בשר ושל החתול כן. אם לא היו כורתים יערות גשם לצורך גידול מספוא לבקר, ובמקום מספוא היו זורעים חיטה ואורז, לא היו 2 מיליארד רעבים בעולם, אלא פחות. מחקרים בלתי תלויים הוכיחו כי חלב ומוצריו גורמים למחלת קרוהן.

  • מה זה השטויות הללו? אתה רוצה להיות טבעוני מבחינתי אתה יכול להחנק עם זה העיקר תפסיק להטיף מוסר צבוע כמו כל המומרים שפתאום חושבים שהם נאורים וצדיקים גדולים.

  • תקרא את הספר המדעי "מה יודע צמח"
    http://www.amazon.com/What-Plant-Knows-Field-Senses/dp/0374533881
    לפני שאתה עונה בפסקנות מתיימרת במקום החסה.
    צמחים מרגישים. וזו עובדה מדעית.
    אולי במקום להיות טבעוני תהיה ג'איניסט ?
    https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92%27%D7%99%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%96%D7%9D#.D7.A2.D7.A7.D7.A8.D7.95.D7.A0.D7.95.D7.AA_.D7.94.D7.90.D7.9E.D7.95.D7.A0.D7.94

    • אם רווחת הצמחים חשובה לך אז תעבור לטבעונות וככה תחסוך כאב להמון צמחים, כי תעשיית הבשר, החלב והביצים היא הצרכנית הכי גדולה של אוכל מן הצומח, כדי להאכיל את החיות.

  • מכל הטענות הטענה הראשונה היא החזקה ביותר
    גם חיות אוכלות חיות

    אוקיי, אבל הן אוכלות כי ביולוגית זה הדבר היחיד שהן יכולות לאכול
    לא נכון מציע לבדוק את המושג אוכלי כל בנאדם והרבה בעלי חיים הם אוכלי כל (אומניבור) שיכולים לאכול גם צמחים

    אבל הן לא כולאות 200 מיליארד חיות
    בעלי חיים גם לא מכניסים לכלא. אם הם היו חכמים מספיק זה בדיוק מה שהם היו עושים( לדוגמא נמלים שמגדלות כנימות, כדי לחלוב מהן את מה שנקרא טל-דבש)

    לוקחות להן את התינוקות
    הם דוקא כן אוכלים דוקא את התינוקות זה פשוט יותר קל

    אז כולאות ומתעללות גם בהם עד קץ הזמנים
    מציע לבדוק על חיים סימביוזיים בבעלי חיים יש דברים כאלה ( לדוגמא נמלים שמגדלות כנימות, כדי לחלוב מהן את מה שנקרא טל-דבש)

    הכמות היא רק כי אנחנו הרבה

    כמו הרבה חיות,בטבע שלנו לאכול בשר רק שאנחנו יכולים להתגבר על הטבע הזה כי אנחנו חכמים יותר ולכן גם מוסריים יותר מרוב בעלי החיים

    אנחנו גם יודעים לאזן חוסרים שנובעים מאי אכילת בשר כי אנחנו חכמים יותר (מה שלפי הכותב כולם צריכים לעשות וללמוד)

    "רגע, אתה משתמש בסמארטפון שמיוצר בסין?"
    נו ו-? בגלל שהסמארטפון מיוצר על ידי עובדים שסובלים בתנאים מחפירים אז אין לנו ברירה אלא להעביר 200 מיליארד בעלי חיים עינויים קשים?

    התשובה טיפשית הטענה היא שכלפי המין שלך אתה לא מוסרי איך תהיה כלפי מינים אחרים

    בזכותנו הם חיים, ויש להם אוכל ומים. בטבע הם ייטרפו
    עד כדי כך כיף להם לחיות שאין אוכל בשר אחד שלא נהנה לצפות בסרטונים שמראים את ההנאה שלהם בבית המטבחיים.

    אני לא חושב שהם שמחות יותר מהעבדים באמריקה בתקופת העבדות. אבל הכותב מעדיף הרג על פני חיים כאלה

    מחר ייצא מחקר שמסביר שבשר, חלב וביצים זה כן בריא
    מחקר שיסביר שאנטיביוטיקה, חיידקי צואה, הורמונים, סלמונלה ועיוותים גנטיים הם בריאים? זה אוטוטו קורה.

    כן אנטביוטיקה זה בריא וגם חיידקי צואה וגם הורמונים תלוי בכמות.(אני מודה סלמונלה ועיוותים גנטיים לא בריאים)

  • התשובה של הטבעונים לזה שגם בטבע חיות אוכלות בשר היא כל כך מפגרת והם לא רואים את זה אפילו. כן, אריה לא יכול לאכול אורז כי הוא קרניבור, אבל יש הרבה דוגמאות לחיות אומניבוריות כמו בני האדם שאוכלות בשר אפילו שהן כן יכולות לאכול אורז.
    ובלי קשר לזה, בשר זו התזונה המועדפת על בני אדם. טבעונים יכולים לעמוד עד מחר על המגדל המוסרי הגבוה שהם בנו לעצמם, אבל שורה תחתונה, אין דבר כזה אלרגיה מולדת לבשר בניגוד לנניח אגוזים. באופן גורף כל תינוק אנושי שנולד בא עם היכולת להפיק מבשר חומרים מזינים ברמה שלא משתווה לשום מוצר מזון אחר, וכמה טבעונים כבר הרגו את התינוקות שלהם עם נסיונות פתטיים לגדל אותם על תזונה טבעונית.
    לא חסרות בטבע צורות "אכזריות" לאכילת בשר, כמו חרקים שמשתקים את הטרף שלהם ומטילים בו ביצים, כדי שלרימות שלהם יהיה בשר טרי כשהם בוקעים. בני האדם שכללו שיטה שכוללת הרביה השבחה וגידול תעשייתי של הטרף שלהם. סבבה לגמרי.
    מה עוד שטבעונים אוהבים לרכב על הסבל שנגרם לחיות שמגודלות לאכילה. מה לגבי הסבל שהם גורמים? הם משחקים אותה לא מודעים לזה שמיליוני אוגרים, גרבילים, ארנבים, חפרפרות ועוד הרבה מכרסמים אחרים נקרעים לגזרים על ידי מכונות הקציר והחרישה של הירקות שלהם. בשורה התחתונה יש את אותה כמות של דם על הסטייק שלי כמו על החסה שלכם, אני לפחות אוכל את מה שאני הורג, אז מי יותר מוסרי באמת?

    • מכונות הקציר הורגות את האוגרים בעיקר בגלל קרניבורים, כי רוב האוכל מן הצומח בעולם מיוצר כדי להאכיל את החיות שהקרניבורים אוכלים. כך שטבעונים מצמצמים את הרג האוגרים שכל כך חשוב לך.

  • מר קדרון היקר,
    אפשר להיות בעד או נגד טבעונות. זה לא משנה את העובדה שהמאמר שלך רדוד, בוטה וחסר כל סגנון.
    אני מצטט:
    ״שיוציא את הראש מהתחת ואת היד מהכ*ס של הפרה״
    ״איש דוחף יד לתוך הכבשה״
    ציון שמות כהיטלר, בן לאדן וסטאלין? זה טיעון ענייני ובוגר בעניין טבעונות? ברצינות??
    זו הדרך שלך לקרוא אנשים להיות טבעוניים?
    לזרוק סטטיסטיקות ומספרים לאוויר, זו לא רטוריקה משובחת.
    דבר לעניין. הבא טיעונים מגובים במחקר. פרט. נמק. שדר רצינות.
    להודות על האמת, אני קצת מופתע לראות בלוג כזה תחת החסות של קופת חולים כללית.

  • מה לגבי- בשר זה טעים מאוד.
    אני עושה מה שמסב לי עונג.
    אז נכול- להרביץ לחיות לא, אבל לאכול אותן כן.
    כנ"ל ביצים וכנ"ל חלב.
    מצטער- אבל סבל החיות לא מעניין אותי, אני לא . תקרא לי אגואיסט.
    מוסר זה משהו שמשתנה לאורך זמן.
    אולי עוד 100 שנה זה ייחשב לא מוסרי לאכול פרות, כמו שלא אוכלים כלבים. לא היום.
    בהצלחה

  • זה נושא חשוב ומורכב שמצדיק התייחסות רצינית ולא מתנשאת ולגלגנית.
    גם אם אוכלי בשר נאחזים בטיעונים הנ״ל צורך ההתבטאות הזו יוצרת אנטגוניזם רב.
    רוב רובם של הטבעונים הקולניים הם כאלו שהפכו לכאלו בשנים האחרונות.
    רוב הטבעוניים שיצא לי לפגוש או לקרוא את מה שיש להם להגיד מתבטאים בדיוק כמוך, כלומר ״גילינו את הדרך הנכונה וכולכם טועים״.
    טבעונות צודקת שתעשיית הבשר היא תעשיית מוות שיכלה להוות השראה לנאצים ולסטאלין אבל אתם מתנהגים כמו כת. בכת אין עם מי לדבר, חייבים רק להקשיב ולהצטרף.

    • לכל המגיבים שמתיימרים להציג את הטבעונים ככת של אנשים הזויים : אם יזדמן

      לכם לבקר יום אחד במשחטה או בלול או ברפת – גם אתם תפסיקו לצרוך בשר,

      ביצים וחלב, אלא אם כן יש לכם לב של אבן ואתם אדישים לזוועות שמעוללים

      ליצורים חיים.

      • I miss sandals too. A couple of days ago when it was fairly warm, I wore them. I'm detinifely not a winter type of person. Also, my feet gets cold so easily. When my feet are cold my whole body is cold []

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר.